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Forum "Analysis-Sonstiges" - 2 Gleichungen auflösen c3
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2 Gleichungen auflösen c3: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:01 Mi 15.09.2010
Autor: Texas

Aufgabe
Berechne x und y!

x/(a+b) + y/(a-b) = 2a  und  x/(a-b) - y/(a+b) = 2b ; a ungleich b

x oder y so veränderm, dass sie sich beide durch z.b. addition eliminieren.

Problem: ungleiche Nenner!

Wie gehts jetzt weiter? Nenner "gleich machen" x/((a+b)+(a-b)) bringt mich auch nicht weiter ?!

        
Bezug
2 Gleichungen auflösen c3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:05 Mi 15.09.2010
Autor: abakus


> Berechne x und y!
>  
> x/(a+b) + y/(a-b) = 2a  und  x/(a-b) - y/(a+b) = 2b ; a
> ungleich b
>  x oder y so veränderm, dass sie sich beide durch z.b.
> addition eliminieren.
>  
> Problem: ungleiche Nenner!
>  
> Wie gehts jetzt weiter? Nenner "gleich machen"
> x/((a+b)+(a-b)) bringt mich auch nicht weiter ?!

Hallo,
multipliziere zunächst beide Gleichungen mit (a+b)(a-b), um sämtliche Brüche loszuwerden.
Gruß Abakus


Bezug
                
Bezug
2 Gleichungen auflösen c3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:13 Mi 15.09.2010
Autor: Texas

d.h. nachdem ich die Nenner gleich gemacht habe, ergibt das multiplizieren mit (a+b)*(a-b):

x(a-b) + y*(a+b) = 2a*(a+b)*(a-b)

Bezug
                        
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2 Gleichungen auflösen c3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:18 Mi 15.09.2010
Autor: MathePower

Hallo Texas,

> d.h. nachdem ich die Nenner gleich gemacht habe, ergibt das
> multiplizieren mit (a+b)*(a-b):
>  
> x(a-b) + y*(a+b) = 2a*(a+b)*(a-b)  


[ok]


Gruss
MathePower

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2 Gleichungen auflösen c3: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:23 Mi 15.09.2010
Autor: abakus


> Hallo Texas,
>  
> > d.h. nachdem ich die Nenner gleich gemacht habe, ergibt das
> > multiplizieren mit (a+b)*(a-b):
>  >  
> > x(a-b) + y*(a+b) = 2a*(a+b)*(a-b)  
>
>
> [ok]
>  

So, nun mach den selben Spaß mit der zweiten Gleichung.
Mein Gefühl sagt mir, dass es danach vielleicht von Vorteil ist, das Gleichungssystem neu aufzustellen:
Einmals die Summe der beiden entstandenen Gleichungen und einmal ihre Differenz.
Gruß Abakus

>
> Gruss
>  MathePower


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2 Gleichungen auflösen c3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:29 Mi 15.09.2010
Autor: Texas

So, das ergibt dann:

I)   x(a-b) + y*(a+b) = 2a*(a+b)*(a-b)
II)  x(a+b) - y*(a-b) = 2b*(a-b)*(a+b)

hmmm...leider ist x(a-b) ungleich x(a+b)



Bezug
                                                
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2 Gleichungen auflösen c3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:40 Mi 15.09.2010
Autor: abakus


> So, das ergibt dann:
>  
> I)   x(a-b) + y*(a+b) = 2a*(a+b)*(a-b)
> II)  x(a+b) - y*(a-b) = 2b*(a-b)*(a+b)
>
> hmmm...leider ist x(a-b) ungleich x(a+b)

Folge doch meinem Vorschlag.
Addiere I) und II).
Subtrahiere I) und II).

>  
>  


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2 Gleichungen auflösen c3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:59 Mi 15.09.2010
Autor: Texas

ok, ergibt:

[mm] x(a-b)+x(a+b)+y(a+b)-y(a-b)=2a^3-2ab²+2a²b-2b^3 [/mm]

[mm] x(a-b)-x(a+b)-y(a+b)-y(a-b)=2a^3-2ab²-2a²b+2b^3 [/mm]

leider lässt sich nicht eleminieren, fehler?

Bezug
                                                                
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2 Gleichungen auflösen c3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 Mi 15.09.2010
Autor: abakus


> ok, ergibt:
>  
> [mm]x(a-b)+x(a+b)+y(a+b)-y(a-b)=2a^3-2ab²+2a²b-2b^3[/mm]
>  
> [mm]x(a-b)-x(a+b)-y(a+b)-y(a-b)=2a^3-2ab²-2a²b+2b^3[/mm]
>  
> leider lässt sich nicht eleminieren, fehler?

x(a-b)+x(a+b) zusammenfassen.
y(a+b)-y(a-b) zusammenfassen,
x(a-b)-x(a+b)....
....
Eventuell wäre es auch erst mal besser gewesen, die rechten Seiten als Produkte von Klammern stehen zu lassen.
Gruß Abakus

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2 Gleichungen auflösen c3: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:27 Mi 15.09.2010
Autor: Steffi21

Hallo Texas, ich habe die Aufgabe mal durchgerechnet und zwar gleich die 1. Gleichung nach x umgestellt, eingesetzt x=... in die 2. Gleichung, das Ganze wird heftigste (!!) Bruchrechnung, stimmen in deinen Gleichungen alle Vorzeichen? Auf den ersten Blick sieht es ja eigentlich recht einfach aus, ist es aber nicht, Steffi

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2 Gleichungen auflösen c3: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:50 Do 16.09.2010
Autor: abakus


> Hallo Texas, ich habe die Aufgabe mal durchgerechnet und
> zwar gleich die 1. Gleichung nach x umgestellt, eingesetzt
> x=... in die 2. Gleichung, das Ganze wird heftigste (!!)

Tja,
wer nicht hören will muss rechnen...

> Bruchrechnung, stimmen in deinen Gleichungen alle
> Vorzeichen? Auf den ersten Blick sieht es ja eigentlich
> recht einfach aus, ist es aber nicht, Steffi


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2 Gleichungen auflösen c3: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:54 Do 16.09.2010
Autor: Steffi21

Hallo abakus, ich habe MEINEN Vorzeichenfehler gefunden, Steffi

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2 Gleichungen auflösen c3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:58 Do 16.09.2010
Autor: fred97

Ein recht komfortabler Weg ist der folgende:

Setze u=a+b und v=a-b.  Dann erhält man:

          [mm] $\bruch{x}{u}+\bruch{y}{v}=u+v$ [/mm]  und [mm] $\bruch{x}{v}-\bruch{y}{u}=u-v$ [/mm]

Löse diese beiden Gleichungen nach x auf. Dann erhält man:

           x= blabla    und  x= blubber

Aus blabla = blubber ergibt sich rasch:

             $x=y=u*v= [mm] a^2-b^2$ [/mm]


FRED

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