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Forum "Differentiation" - ableiten von gebrochenrational
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ableiten von gebrochenrational: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:54 Sa 13.11.2010
Autor: Lila26

Aufgabe
bestimmen sie die erste Ableitung

Hallo,
ich weiß jetzt nicht ob das im richtigen board steht, hab aber nichts ähnliches gefunden.
Ich habe hier ein ziemlich massives Verständnisproblem beim Ableiten dieser (er)gebrochen rationalen funktionen

aufgabe lautet [mm] y=\bruch{x^2-2x-3}{x+2} [/mm] soll einmal abgeleitet werden.

Mein Ansatz war die Quotienten regel also[mm] y'=\bruch{u'(x)*v(x)-u(x)*v'(x)}{v^2(x)} [/mm]

dann hab ich sowas da stehen [mm] y'=\bruch{(2x-2)*(x+2)-(x^2-2x-3)*1}{(x+1)^2} [/mm] ist das soweit korrekt???
und dann gehts beim Zusammenfassen irgendwie schief

also rauskommen sollte dann y'= [mm] 1-\bruch{5}{(x+2)^2} [/mm]
ist für mich ein totales Rätsel wie das zustande kommen soll....

bitte helft mir ich kann nichtmehr. DANKE

        
Bezug
ableiten von gebrochenrational: zusammenfassen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:56 Sa 13.11.2010
Autor: Loddar

Hallo Lila!


Deine Ableitung ist zunächst korrekt. Multipliziere im Zähler nun die Klammern aus und fasse zusammen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
ableiten von gebrochenrational: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:06 Sa 13.11.2010
Autor: Lila26

ja, so mach ich das, dann steht da

[mm] y'=\bruch{2x^2+4x-2x-4-x^2-2x-3}{(x+2)^2 [/mm]
weiter dann hab ich

[mm]y'=\bruch{x^2-7}{(x+2)^2} [/mm] und jetzt hängts irgendwie...

Bezug
                        
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ableiten von gebrochenrational: Klammern setzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:19 Sa 13.11.2010
Autor: MathePower

Hallo Lila26,

> ja, so mach ich das, dann steht da
>  
> [mm] y'=\bruch{2x^2+4x-2x-4-x^2-2x-3}{(x+2)^2 [/mm]


Hier muss es doch lauten:

[mm]y'=\bruch{2x^2+4x-2x-4-\left\red{(}x^2-2x-3\right\red{)}}{(x+2)^2}[/mm]



>  weiter dann hab ich
>
> [mm]y'=\bruch{x^2-7}{(x+2)^2}[/mm] und jetzt hängts irgendwie...


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
ableiten von gebrochenrational: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:24 Sa 13.11.2010
Autor: Lila26

Ok mit Klammern (was ich auch schon ausprobiert hab) komm ich dann auf
[mm] y'=\bruch{x^2+4x-1}{(x+2)^2}[/mm] ist das richtig?? Spätestens ab da weiß ich dann nichtmehr weiter, muss ich dann wieder irgendwas ausklammern oderwie??? Aber das geht doch nicht

Bezug
                                        
Bezug
ableiten von gebrochenrational: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:34 Sa 13.11.2010
Autor: MathePower

Hallo Lila26,

> Ok mit Klammern (was ich auch schon ausprobiert hab) komm
> ich dann auf
>  [mm] y'=\bruch{x^2+4x-1}{(x+2)^2}[/mm] ist das richtig?? Spätestens


Ja, das ist richtig.


> ab da weiß ich dann nichtmehr weiter, muss ich dann wieder
> irgendwas ausklammern oderwie??? Aber das geht doch nicht


Wende jetzt auf den Ausdruck

[mm]x^2+4x-1[/mm]

quadratische Ergänzung an.


Gruss
MathePower



Bezug
                                                
Bezug
ableiten von gebrochenrational: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:54 Sa 13.11.2010
Autor: Lila26

AAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHAAAAAAAAAAAA!!!!!!! :D

dann hab ich

[mm]y'=\bruch{(x+2)^2-5}{(x+2)^2} [/mm] und das ist dann [mm]y'=1-\bruch{5}{(x+2)^2}[/mm]

eine frage wär da noch, bei der Qergänzung ( ...+2²)-2²-... warum wird aus dem -2² ein -4? Eigentlich ist doch (-2)*(-2) =+4 oder hab ich da was nicht mitgekriegt??? also wie kommt die 5 zustande?

Bezug
                                                        
Bezug
ableiten von gebrochenrational: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:02 Sa 13.11.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> eine frage wär da noch, bei der Qergänzung (
> ...+2²)-2²-... warum wird aus dem -2² ein -4?


Du musst unterscheiden zwischen  [mm] -(2^2) [/mm]  und  [mm] (-2)^2 [/mm]

LG


Bezug
                                                                
Bezug
ableiten von gebrochenrational: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:05 Sa 13.11.2010
Autor: Lila26

also danke hat mir sehr geholfen, ich denke jetzt klappts :D

werdet mich später evtl noch wo anders sehen hab da noch was mit grenzwerten undso....arrrrgh

Bezug
                                                                        
Bezug
ableiten von gebrochenrational: arrrrgh ...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:16 Sa 13.11.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> hab da noch was mit grenzwerten undso....arrrrgh



interpretiere ich das letzte Wort richtig:

"a revolutionary, really really really great highlight !"


Bezug
                
Bezug
ableiten von gebrochenrational: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:22 Sa 13.11.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> Deine Ableitung ist zunächst korrekt.


.... mal abgesehen davon, dass aus dem Nenner [mm] (x+2)^2 [/mm]
     plötzlich [mm] (x+1)^2 [/mm] geworden ist ...

LG   Al

Bezug
                        
Bezug
ableiten von gebrochenrational: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:28 Sa 13.11.2010
Autor: Lila26

ja das war natürlcih ein Tippfehler.... muss (x+2)² heisen

Bezug
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