www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Unendliche Produkte
Unendliche Produkte < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Unendliche Produkte: Korrektur, Tipps
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:15 Di 01.06.2010
Autor: musesician

Aufgabe
1. Zeigen Sie, dass [mm] $\summe_{n=1}^{\infty}x^{n} [/mm] = x/(1-x)$. Was ist der Konvergenzradius der Reihe?

2. Zeigen Sie, dass $|log(1+x)| [mm] \le [/mm] 2|x|$ für alle $x [mm] \in [-\bruch{1}{2},\bruch{1}{2}]$. [/mm]
Hinweis: Betrachten Sie die Potenzreihe für $log(1+x)$, und vergleichen Sie diese mit der Reihe aus Teil 1.

3. Die Reihe [mm] $\summe_{n=1}^{\infty}|a_{n}|$ [/mm] konvergiere. Sei [mm] $p_{N} [/mm] = [mm] \produkt_{n=1}^{N}(1+a_{n}) [/mm] = [mm] (1+a_{1})(1+a_{2})...(1+a_{N})$. [/mm]
Zeigen Sie, dass der Grenzwert [mm] $lim_{N \rightarrow \infty} p_{N}$ [/mm] existiert. Hinweis: Führen Sie das Problem mittels log (x) auf eine unendliche Reihe zurück. Zeigen Sie, dass es ein M gibt, sodass [mm] $|a_{k}| \le \bruch{1}{2}$ [/mm] für alle k [mm] \ge [/mm] M. Bemerkung: Diesen Grenzwert nennt man auch das unendliche Produkt. [mm] \produkt_{n=1}^{\infty}(1+a_{n}):= lim_{N \rightarrow \infty} p_{N}$. [/mm]

4. Sei $q [mm] \in \IR$ [/mm] mit $|q| < 1$. Zeigen Sie, dass [mm] $\produkt_{n=1}^{\infty}(1-q^{n})$ [/mm] existiert.

Den ersten Teil habe ich bereits gelöst:

[mm] $\summe_{n=1}^{\infty}x^{n} [/mm] = [mm] \bruch{x}{1-x}$ [/mm] wir dividieren durch x und erhalten:

[mm] $\summe_{n=1}^{\infty}x^{n-1} [/mm] = [mm] \bruch{1}{1-x}$ [/mm] und mit Indexverschiebung erhalten wir die geometrische Reihe und die Behauptung ist bewiesen. Da wir bei der geometrischen Reihe nur |x| < 1 einsetzen dürfen ist der Konvergenzradius 1. Reicht das als Beweis für den Konvergenzradius?

Beim Zweiten Teil hab ich die Potenzreihenentwicklung soweit fertig, komme aber nicht auf den Beweis der Ungleichung:

$log (x) = [mm] \summe_{n=1}^{\infty}(-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}$ [/mm] für |x|<1.
Also gilt: $|log(x+1)|= [mm] |\summe_{n=1}^{\infty}(-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}| \le \summe_{n=1}^{\infty}|(-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}| [/mm] = [mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{|x|^{n}}{n} [/mm]
Jetzt muss ich nur noch zeigen dass dies kleiner gleich 2|x| ist (für alle $x [mm] \in [/mm] [-0,5;0,5]$) aber wie geht das?
Für die anderen Teile bräuchte ich auch ein paar Tipps...
Vielen Dank schonmal!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Unendliche Produkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:55 Di 01.06.2010
Autor: fred97


> 1. Zeigen Sie, dass [mm]\summe_{n=1}^{\infty}x^{n} = x/(1-x)[/mm].
> Was ist der Konvergenzradius der Reihe?
>  
> 2. Zeigen Sie, dass [mm]|log(1+x)| \le 2|x|[/mm] für alle [mm]x \in [-\bruch{1}{2},\bruch{1}{2}][/mm].
> Hinweis: Betrachten Sie die Potenzreihe für [mm]log(1+x)[/mm], und
> vergleichen Sie diese mit der Reihe aus Teil 1.
>  
> 3. Die Reihe [mm]\summe_{n=1}^{\infty}|a_{n}|[/mm] konvergiere. Sei
> [mm]p_{N} = \produkt_{n=1}^{N}(1+a_{n}) = (1+a_{1})(1+a_{2})...(1+a_{N})[/mm].
>  
> Zeigen Sie, dass der Grenzwert [mm]$lim_{N \rightarrow \infty} p_{N}$[/mm]
> existiert. Hinweis: Führen Sie das Problem mittels log (x)
> auf eine unendliche Reihe zurück. Zeigen Sie, dass es ein
> M gibt, sodass [mm]$|a_{k}| \le \bruch{1}{2}$[/mm] für alle k [mm]\ge[/mm]
> M. Bemerkung: Diesen Grenzwert nennt man auch das
> unendliche Produkt. [mm]\produkt_{n=1}^{\infty}(1+a_{n}):= lim_{N \rightarrow \infty} p_{N}$.[/mm]
>  
> 4. Sei [mm]q \in \IR[/mm] mit [mm]|q| < 1[/mm]. Zeigen Sie, dass
> [mm]\produkt_{n=1}^{\infty}(1-q^{n})[/mm] existiert.
>  Den ersten Teil habe ich bereits gelöst:
>  
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}x^{n} = \bruch{x}{1-x}[/mm] wir dividieren
> durch x und erhalten:
>  
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}x^{n-1} = \bruch{1}{1-x}[/mm] und mit
> Indexverschiebung erhalten wir die geometrische Reihe und
> die Behauptung ist bewiesen. Da wir bei der geometrischen
> Reihe nur |x| < 1 einsetzen dürfen ist der
> Konvergenzradius 1. Reicht das als Beweis für den
> Konvergenzradius?

Vorsicht ! Du bist folgendermaßen vorgegangen: Du hast das, was Du zeigen sollst hergenommen, nämlich $ [mm] \summe_{n=1}^{\infty}x^{n} [/mm] = [mm] \bruch{x}{1-x} [/mm] $ und hast daraus die Summenformel für die geometrische Reihe erhalten . Das ist kein Beweis !!!

Geh umgekehrt vor: zeige, dass aus $ [mm] \summe_{n=1}^{\infty}x^{n-1} [/mm] = [mm] \bruch{1}{1-x} [/mm] $  folgt: $ [mm] \summe_{n=1}^{\infty}x^{n} [/mm] = [mm] \bruch{x}{1-x} [/mm] $   (|x|<1)

Mit dem Wurzelkriterium erhälst Du den Konvergenzradius




>  
> Beim Zweiten Teil hab ich die Potenzreihenentwicklung
> soweit fertig, komme aber nicht auf den Beweis der
> Ungleichung:
>  
> [mm]log (x) = \summe_{n=1}^{\infty}(-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}[/mm]


Richtig: [mm]log (x+1) = \summe_{n=1}^{\infty}(-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}[/mm]








> für |x|<1.
>  Also gilt: $|log(x+1)|= [mm]|\summe_{n=1}^{\infty}(-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}| \le \summe_{n=1}^{\infty}|(-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}|[/mm]
> = [mm]\summe_{n=1}^{\infty}\bruch{|x|^{n}}{n}[/mm]
>  Jetzt muss ich nur noch zeigen dass dies kleiner gleich
> 2|x| ist (für alle [mm]x \in [-0,5;0,5][/mm]) aber wie geht das?


$ [mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{|x|^{n}}{n} \le \summe_{n=1}^{\infty}|x|^{n}= \bruch{|x|}{1-|x|} [/mm] $  (nach 1.)

Nun überzeuge Dich davon, dass [mm] $\bruch{|x|}{1-|x|}\le [/mm] 2|x|$  für $|x| [mm] \le [/mm] 1/2$





> Für die anderen Teile bräuchte ich auch ein paar
> Tipps...




Für 3. hast Du doch einen wunderbaren Hinweis !!!

4. folgt sofort aus 3.

FRED

>  Vielen Dank schonmal!
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.  


Bezug
                
Bezug
Unendliche Produkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:48 Di 01.06.2010
Autor: musesician


> > [mm]\summe_{n=1}^{\infty}x^{n} = \bruch{x}{1-x}[/mm] wir dividieren
> > durch x und erhalten:
>  >  
> > [mm]\summe_{n=1}^{\infty}x^{n-1} = \bruch{1}{1-x}[/mm] und mit
> > Indexverschiebung erhalten wir die geometrische Reihe und
> > die Behauptung ist bewiesen. Da wir bei der geometrischen
> > Reihe nur |x| < 1 einsetzen dürfen ist der
> > Konvergenzradius 1. Reicht das als Beweis für den
> > Konvergenzradius?
>  
> Vorsicht ! Du bist folgendermaßen vorgegangen: Du hast
> das, was Du zeigen sollst hergenommen, nämlich
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}x^{n} = \bruch{x}{1-x}[/mm] und hast daraus
> die Summenformel für die geometrische Reihe erhalten . Das
> ist kein Beweis !!!
>  
> Geh umgekehrt vor: zeige, dass aus
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}x^{n-1} = \bruch{1}{1-x}[/mm]  folgt:
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}x^{n} = \bruch{x}{1-x}[/mm]   (|x|<1)
>  
> Mit dem Wurzelkriterium erhälst Du den Konvergenzradius
>  

Ja Danke, du hast natürlich recht, ich habs einfach falsch aufgeschrieben.
Ok, dann mach ich das nochmal mit dem Wurzelkriterium, ist einleuchtend.

>
>
>
> >  

> > Beim Zweiten Teil hab ich die Potenzreihenentwicklung
> > soweit fertig, komme aber nicht auf den Beweis der
> > Ungleichung:
>  >  
> > [mm]log (x) = \summe_{n=1}^{\infty}(-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}[/mm]
>
>
> Richtig: [mm]log (x+1) = \summe_{n=1}^{\infty}(-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}[/mm]

>
Ja stimmt. Danke für die Korrektur, war ein Tippfehler.

>
> > für |x|<1.
>  >  Also gilt: $|log(x+1)|=
> [mm]|\summe_{n=1}^{\infty}(-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}| \le \summe_{n=1}^{\infty}|(-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}|[/mm]
> > = [mm]\summe_{n=1}^{\infty}\bruch{|x|^{n}}{n}[/mm]
>  >  Jetzt muss ich nur noch zeigen dass dies kleiner gleich
> > 2|x| ist (für alle [mm]x \in [-0,5;0,5][/mm]) aber wie geht das?
>
>
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}\bruch{|x|^{n}}{n} \le \summe_{n=1}^{\infty}|x|^{n} [/mm]

Ach ok an diese Ungleichung hab ich auch schon gedacht, aber auf die Zweite kam ich nicht.

> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}|x|^{n}= \bruch{|x|}{1-|x|}[/mm]
>  (nach 1.)

>
Ah ok einfach das erste benutzen, klar.

>  
> Nun überzeuge Dich davon, dass [mm]\bruch{|x|}{1-|x|}\le 2|x|[/mm]  
> für [mm]|x| \le 1/2[/mm]
>  

Ja das ist mir jetzt klar.

>
>
> Für 3. hast Du doch einen wunderbaren Hinweis !!!
>  
> 4. folgt sofort aus 3.
>
> FRED

So ich mache erstmal Schluss für heute und werde mir die Hinweise nochmal genau angucken. Ich danke Dir!
LG musesician


Bezug
        
Bezug
Unendliche Produkte: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:18 Mi 02.06.2010
Autor: musesician

Da die Summe [mm] $\summe_{n=1}^{\infty} |a_{n}|$ [/mm] konvergiert, gilt ja
[mm] $lim_{n \rightarrow \infty} |a_{n}|=0$ [/mm] also gilt auch [mm] $lim_{n \rightarrow \infty} [/mm] (1 + [mm] a_{n}) [/mm] = 1$. Das heißt quasi ich nehme im Grenzfall nur noch mal 1. Oder anders ausgedrückt: [mm] $(1+a_{n}) \ge (1+a_{n+1})$. [/mm]
Aber ich weiß nicht, wie ich das mit log(x) auf eine unendliche Reihe zurückführen soll.
Ist hier $log(1+x) = [mm] \summe_{n=1}^{\infty} (-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}$ [/mm] aus Aufgabenteil 2 gemeint?

Oder ist die allgemeinere Potenzreihe [mm] $\summe_{n=0}^{\infty} c_{n}(x-a)^{n}$ [/mm] hier nützlich?

Ich hab hier keine Idee...auch der Hinweis hilft im Moment nicht weiter.

Bezug
                
Bezug
Unendliche Produkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:33 Fr 04.06.2010
Autor: fred97


> Da die Summe [mm]\summe_{n=1}^{\infty} |a_{n}|[/mm] konvergiert,
> gilt ja
>  [mm]lim_{n \rightarrow \infty} |a_{n}|=0[/mm] also gilt auch [mm]lim_{n \rightarrow \infty} (1 + a_{n}) = 1[/mm].
> Das heißt quasi ich nehme im Grenzfall nur noch mal 1.
> Oder anders ausgedrückt: [mm](1+a_{n}) \ge (1+a_{n+1})[/mm].
>  Aber
> ich weiß nicht, wie ich das mit log(x) auf eine unendliche
> Reihe zurückführen soll.
>  Ist hier [mm]log(1+x) = \summe_{n=1}^{\infty} (-1)^{n+1} \bruch{x^{n}}{n}[/mm]
> aus Aufgabenteil 2 gemeint?
>  
> Oder ist die allgemeinere Potenzreihe [mm]\summe_{n=0}^{\infty} c_{n}(x-a)^{n}[/mm]
> hier nützlich?
>  
> Ich hab hier keine Idee...auch der Hinweis hilft im Moment
> nicht weiter.

Du mußt doch nur zusammenbauen was Du hast !!!

1. Da [mm] (a_n) [/mm] eine Nullfolge ist, ex ein M mit [mm] |a_k| \le [/mm] 1/2  für k [mm] \ge [/mm] M

2. Aus dem 2. Teil erhalten wir dann  : [mm] $|log(1+a_n)| \le 2|a_n| [/mm] für n [mm] \ge [/mm] M

3. Es ist [mm] $logp_N= \summe_{n=1}^{N}log(1+a_n) [/mm]

4. aus 3.: [mm] (logp_N) [/mm] konvergiert [mm] \gdw \summe_{n=1}^{\infty}log(1+a_n) [/mm] konvergiert.

5. Zeige mit 2. und dem Majorantenkrit. , dass [mm] \summe_{n=1}^{\infty}log(1+a_n) [/mm] konvergiert.

6. aus 4. folgt:  [mm] (logp_N) [/mm] konvergiert.

7. Warum konvergiert nun [mm] (p_N) [/mm] ??

FRED

Bezug
                        
Bezug
Unendliche Produkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:56 Fr 04.06.2010
Autor: wolle58

Hey,
danke für die Antwort, doch ich habe noch ein Problem mit dem Majorantenkriterium.

Wenn ich die konvergenz von [mm] \summe_{n=1}^{\infty} [/mm] log [mm] (1+a_n) [/mm] zeigen will, dann muss ich doch eine Reihe finden die [mm] \ge [/mm] dieser ist die in dem Bereich konvergent ist, dann ist auch die Reihe konvergent oder?
Aber wie bestimme ich eine Folge die zu log [mm] (1+a_n) [/mm] kleiner ist und konvergiert?

Bezug
                                
Bezug
Unendliche Produkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:54 Fr 04.06.2010
Autor: musesician


> Hey,
>  danke für die Antwort, doch ich habe noch ein Problem mit
> dem Majorantenkriterium.
>
> Wenn ich die konvergenz von [mm]\summe_{n=1}^{\infty}[/mm] log
> [mm](1+a_n)[/mm] zeigen will, dann muss ich doch eine Reihe finden
> die [mm]\ge[/mm] dieser ist die in dem Bereich konvergent ist, dann
> ist auch die Reihe konvergent oder?
>  Aber wie bestimme ich eine Folge die zu log [mm](1+a_n)[/mm]
> kleiner ist und konvergiert?

Du musst eine Reihe [mm] $\summe b_{n}$ [/mm] finden, für die gilt:

[mm] $b_{N} \ge |a_{n}|$ [/mm] ab einem bestimmten Glied n, oder [mm] $\summe b_{n} \ge \summe a_{n}$, [/mm] dann gilt:

[mm] $\summe b_{n}$ [/mm] konvergiert [mm] \Rightarrow \summe a_{n}$ [/mm] konvergiert.

Naja du hast doch in Teil 2 gezeigt, dass
$|log(1+x)| [mm] \le [/mm] 2|x|$ für $|x| [mm] \le \bruch{1}{2}$ [/mm]
und dein [mm] $|a_{n}|$ [/mm] ist doch ab einem bestimmten Glied [mm] $|a_{N}|$ [/mm] kleiner gleich [mm] $\bruch{1}{2}$, [/mm]
(da nach Vorraussetzung gilt, dass [mm] $lim_{n \rightarrow \infty} |a_{n}| [/mm] = 0$).
Also gilt [mm] $|log(1+a_{n})| \le 2|a_{n}|$. [/mm]
Vielleicht hilft dir das weiter.

Bezug
        
Bezug
Unendliche Produkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:22 Fr 04.06.2010
Autor: wolle58

Ich komme bei drei genau so nicht weiter wäre super wenn jemand nochmal helfen könnte!

vielen dank:-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]